Stephanie Ospina: Ok, I guess we’ll start simple. Name, occupation, and where are you from

Olguie Robles-Toro: Ok the name is Olguie Robles-Toro, my occupation presently is unemployed and I am from New York, I was born and raised here. My parents are Puerto Rican, both of them so I consider myself a Puerto Rican, not a Nuyorican

SO: What’s the difference between Nuyorican and Puerto Rican

ORT: I don’t identify with that because no other nationality calls itself something else other than their nationality. You see Irish-American, Italian-American, Japanese-American. But you don’t see Nuyoricans. So I’m a Puerto Rican in American because had they not convinced my parents that Operation Bootstrap was a big deal for them, that they could have a job and have the land of the money, I would’ve been born in Puerto Rico. But they came here with that false dream.

SO: Yeah makes sense. So what was your experience growing up in New York?

ORT: Well, hard because my mother was a factory worker, she didn’t get paid well enough. So we were always financially strapped. We were raised by my mom and my father was lost in the sauce. It was difficult and at a time when racism was very prevalent. You know? My mother would come home frustrated because some guy at her job got fresh with her, you know? People were treating us with racism. Blacks didn’t like us because they thought we were going to take their jobs and I look like I’m *whispers* white so I was the blue-eyed devil for a long time until I convinced people that I ain’t no blue-eyed devil because I don’t own the means of production. I am not a wealthy white woman, I’m a Puerto Rican women who’s light-skinned. So I made a joke with them and I said I’m pigmentally challenged. I am a Black woman, by standards of America if you have one drop of African blood then you’re black. Then I’m a pigmentally challenged black woman. And they found that humorous.

SO: It’s a good way to put it. That’s interesting because that’s also what attracted me to this group and studying the Young Lords because you guys have like a similar upbringing to me because I could’ve looked at MEChA or other groups but the Young Lords were the ones that appealed the most to me because it was within New York, working-class, struggling with oppression and identity. And that’s me right now, so I’m like very drawn to the Young Lords. And I feel so inspired every time I speak to a Young Lord, I’m just like “oh my god I can’t believe I’m doing this!” So what made you join the Young Lords?

ORT: Well I was a very bright young girl and I wanted to change the conditions that the people in my neighborhood lived. So first I went to work with Evelina Antonetty, who was the first Puerto Rican woman to start an anti-poverty program in the Bronx. She started United Bronx Parents, so I started with her and I worked with her for 3 years in her leadership program. But I thought there wasn’t very much change. It was really not making a dent in the situation, a lot of police brutality, the landlords were paying addicts to burn buildings so that they can make their insurance and abandon it and my neighborhood started to look like a warzone. So one day my friend Selena comes over, all excited “you got to read this magazine! If you read this newspaper you’re going to fall in love with these kids! They’re the Young Lords and they do this, that, and the other” So I read the article and I thought it was really nice and I said “wow somebody that’s speaking about us, about Puerto Ricans, about what’s happening in our neighborhoods, somebody who really wants to make change.” So while I was with Evelina Antonetty I had had a psychosomatic heart attack because there was so much stuff going on, my sister got addicted, my brother was getting lost with gangs. I was feeling helpless like I’m trying to hold my family together because my mom played the role of the man and I played the role of the mama, you know? And I couldn’t. I felt so helpless that I guess in my own psychology I stopped my heart. So they said that it wasn’t really a heart attack, that it was a psychosomatic heart attack, why did I want to die, bla bla bla bla. But in therapy, me toco una Freudian. It was just “uh-huh uh-huh uh-huh uh-huh.” Finally after six months she tells me, “you know what your problem is, your mother didn’t love you.” And I blew up. I blew up. I said, “you know, you have such a simplistic answer to a very complex problem. My mother’s supporting five kids by herself. She works 13 hours a day, 6 days a week. My mother can’t love us because she doesn’t have the time to love us, she’s not my enemy.” So between looking at the conflict with the anti-poverty programs, they really weren’t making much change, the psychologist who could give me simple answers, I went into the Young Lords headfirst. I said, “I got to do something to change the conditions and I don’t want to be a bullshit artist.” So I read the articles, I went over and I said what was good and what was bad in the articles. I said, “if you want my mother’s attention, you’re not going to get it, you curse too much. If you want the general Puerto Rican population, adults and children, then you’re going to have to tone it down.” And when I said that, I was told by one of the ministers that I should join because I’m pretty smart. And that’s what got me in. I sold hundreds of Palante! Papers, I cooked for collectives, and whatever they asked me to do, I did, because I was sincere about wanting to make change.

SO: That’s so cool. You went around the city selling the newspapers?

ORT: II went all over the Bronx, not only selling the newspapers but letting them know what our 13-point program and platform was and I was letting them know that we gave political education classes if anybody wanted to come, you know. Just to let the people know that they’re not alone and we have something that we’re working towards.

SO: I like that. How do you feel about your experience in the Young Lords?

ORT: It made me who I am. It helped me to raise my boys. My boys weren’t in gangs, they didn’t get strung out on drugs, and I was a single mom. My husband got messed up in Vietnam so he came back screwed up. So you know, and my kids became members of Muevete. That’s the youth movement where they do the conferences every year.

SO: Oh wow, so that’s carrying on your legacy.

ORT: I talked to them because gangs were trying to recruit them, Ñeta, the Zulu Nation, and the Latin Kings were trying to recruit my sons and I said, “you want to join something then join something that’s going to make a difference. You’re not going to join something that’s going to hurt the community.” So then I introduced them to the people in Muevete and they stayed for years. I think they were working with Muevete for 5 or 6 years. They did workshops, they organized for the conferences, they worked with Prata? Creo que se llamaba Prata.

SO: So they’re carrying on your legacy, basically.

ORT: Yup, and now they’re teaching their children.

SO: That’s beautiful.

ORT: My mother wasn’t happy about it but she believed the bull, you know, that it was a gang but she became very proud when she saw the differences that we were making. That we did lead poisoning tests, that we did tb testing, that we went around doing things that were helping the community but she didn’t speak to me the first two years I was in the Young Lords. She was very angry, how could I join that gang? How could I be a communist?

SO: Moms always say things like that.

ORT: But I told her, “ma you don’t know. You don’t know what we’re about. You’re just listening to the lies on the news.” She was very proud when she realized that we were very progressive. To this day, she still speaks of it with pride. “Mi hija estaba en los Young Lords.” And she’s a Jehovah’s Witness so ya tu sabes. For her to be proud that I’m in the movement and to be a Jehovah’s Witness, that speaks volumes.

SO: Yeah pretty strict. But I read that there was a lot of sexism in the beginning of the Young Lords. How did you experience sexism within the Young Lords?

ORT: Well my first assignment was to cook. That’s how I experienced sexism. I wasn’t told, “go outside and organize,” I was told, “go in the kitchen and cook.” So that was sexist. I had a relationship with someone who was playing me with other women, while talking about being a fighter against machismo.

SO: Yeah that’s something I brought up--I presented a panel recently about my research findings and I talked about that, specifically, what really got to me was the fact that the men, when they came up with the 13-point program, they wrote “machismo must be revolutionary” and then the women were able to change it to “down with machismo and male chauvinism.” But where did that come from, the whole “machismo must be revolutionary?”

ORT: Because they wanted to justify their machismo. Because the men in office were machista. Because they wanted to justify their infidelity, the beating of their wives, psychological warfare on their wives, they wanted to justify all of that. So they said it has to be revolutionary because that’s a cover for the truth. You cannot have something that’s oppressive be revolutionary.

SO: That’s what the women had, you guys had the revolution within the revolution.

ORT: And it wasn’t easy. When Denise Oliver represented the women and asked for a women’s caucus, she got beat up. She got punched in her stomach, made to do hundreds of pushups, and she took it like the woman that she is, a powerful woman. But it didn’t come easy.

SO: Wow. What kind of other experiences like that happened on the way to reducing sexism?

ORT: Because that’s the other thing, that the people who didn’t want us to address machismo and passivity had made it seem as if we were against the brothers. We were never against the brothers. We were always dialectical. We always said the truth end of the story. It’s not good to be passive as a woman because you allow machismo to flourish. It is not good to be a machista because you are oppressing your own. And so we taught that and we asked for both man and female caucuses. Because again, we were not against our brothers. We said this is an ideology perpetuated by our society. We need to change the ideology. But the people who are false--falsos--in their so-called revolutionary history didn’t want that to happen. And they didn’t want their shit out there. And when their shit got out there, ellos se desaparecieron. And today they give themselves credit for being in the Young Lords when they didn’t last there for a year.

SO: Wow. And I feel like it’s still the case with revolutionaries who will talk about fighting oppression and in the same breath say something sexist. And that’s still the case, I know so many people who are so down for the revolution but be really sexist to their girlfriend or something.

ORT: A true revolutionary, and that’s something that I have learned, doesn’t brag about it, they act upon it. They don’t sit around talking, they do.

SO: That’s true.

ORT: All the other people that are going around talking, they ain’t done shit. And they don’t like to be told, but I tell it like I see it. Me da pena because they’re still stuck on stupid. You know, you have to evolve. Yo le dije a la muchachas, la ultima vez que yo me reuni con ellas, yo miro el comportamiento de la persona, no las palabras de la persona, porque si yo quiero saber quien es mi amigo y quien es mi enemigo, hay que ver los actos. You could say anything, but what you do speaks louder than words. So beating on your wife while you’re professing anti-machismo, revolutionary machismo, cheating on your wife and covering it up so that your image doesn’t get tarnished. For me, that’s hypocrisy. You know, that’s like saying I want all of humanity free and I’m beating the crap out of my kids. If I can’t practice it at home, then I’m not practicing it, you know what I’m saying?

SO: And I think that, it’s just very interesting because we grew up in this society that teaches men to be machista, and even when they do realize it, they have to actively undo the machismo.

ORT: Pero eso era lo que estaba supuesto a hacer, because we used to do general meetings with criticism and self-criticism. The criticism and self-criticism was to help you to change the ideology, change the behaviors. But when you’re not sincere about revolution, you don’t change. You may talk a good game but you don’t do much. And that’s what was happening to many of the men. They didn’t want to change.

SO: So you didn’t see any change, as much as you wanted to?

ORT: I saw--you know what I saw? I saw that the very weaknesses that each individual had was played by COINTELPRO. If you liked to smoke marijuana, te vinieron con un kilo. If you had a sexual addiction, they sent you somebody cute. So when you talk about revolution, you can’t have those weaknesses. You can’t go party and get high and then have a conference. You got to be on point. You got to be aware. You got to change who you are. Because I was raised with a whole lot of -isms. Yo era bien pacifica, yo no era la persona que tu oistes que la hablaba a la gente como fea. I used to get bullied. But I learned that I have to stand in my own right. And if I’m doing the right thing, I have nothing to be ashamed of. You know what I’m saying?

SO: Makes sense, wow. I also heard that the women did a sex strike, did Lysistrata reading groups? And I don’t know, did that actually work? Is that how the central committee or the women’s caucus was formed? How did that come about?

ORT: The women’s caucus, we discussed as women that we needed to address certain behaviors and certain ideas that we’ve gotten in this society. And, again, Denise Oliver and Iris, they brought it up to the central committee. The central committee were then not too open. And they fought for it, so we said in the general meetings that we have a right to have that. That we young women need to learn and I said for myself that I’m very passive and I need to break the passivity. I need to about to know how to because I don’t know how, nobody taught me that. Mi abuela era pacifica, mi mama tambien. Y las dos fueron abusadas por el esposo, you know what I mean? So, I didn’t even know then because Denise didn’t talk about it, I didn’t know she had gotten beat up until recently. Because everything was kept hush-hush. But I can tell you this, that because of the men being machista, women got hurt, they gave women diseases, kept it quiet because they didn’t want their images tarnished.

SO: That’s crazy. How did you break that passivity, how did being in the Young Lords help you break the passivity?

ORT: Everything I studied, I applied. Everything I studied, I applied. When I read the little red book [unintelligble] I would go and I would say, “you know what, I made a mistake. I did this and this, I think I was passive here and there.” And little by little I became more aware of myself, more stronger in my convictions. So much so that I challenged the man in my life and I told him, “I’m not going to eat your shit no more. Tu te tienes que arreglar, que ya me voy. Y cuando tu menos lo esperes [and I did it just as I said] cuando tu menos lo esperabas because you were playing psychological warfare with me, trying to break me down and I’m not going to let it happen.”

SO: Yeah, that’s really important. What kind of--you said you had kind of study things like…

ORT: Yeah we read revolutionary books. We read all the writings of Mao Zedong, we read [?], we read Marx and Lenin, we read about Fascism, we read the Prodigy--yo no me acuerdo--I have the book at home, I’m going to call you up and tell you the name of the book. We read a whole bunch of stuff, we read history books, everything and anything that could help us to get clarity on what it is, what direction we need to go, and how we can change, you know? And I was one of the people who believed in practicing what you preach. So I couldn’t tell another sister in the political education group, because we used to have them 6 people at a time we used to teach, I couldn’t tell them to do something I wouldn’t do. That’s actually where I’m at with my job, I couldn’t be a counselor and be a drinker. I can’t tell them, “don’t get high,” and I’m getting high. I can’t tell my kids, “no fume,” y yo estoy fumando. So it’s all about practicing what you preach, and not in the religious sense but in the practical, transforming sense.

SO: Were you in the women’s caucus?

ORT: Yeah, you see me in the picture biting my nails because that’s how I was when was first in the women’s caucus. I was one of the youngest members of the Young Lords, it was only 16 when I joined.

SO: Oh wow! So did you, like--that’s really interesting, so for you, did the Young Lords become like your second school or something?

ORT: The Young Lords was my second family. I was devastated when COINTELPRO tore us apart and I was devastated when the very people I grew to love turned against me. I was so devastated that I isolated myself for 7 years. I didn’t get involved with anybody or anything because I didn’t know who to trust. But you know, shit happens and you want to do something about it. There was an abuse in my building, y yo me enfogone and I started organizing, tenants association. And then I saw a mother being beat up on her child and I organized a parenting group, teaching the women how to treat their children.

SO: So you isolated yourself but you never really stopped. You kept it going.

ORT: Yeah because I organized in school too when I went to York College, I organized to bring people together based on common unities, not like blacks were fighting Jamaicans, Jamaicans were fighting Puerto Ricans, Puerto Ricans were fighting Cubans. You know, members were fighting other nationalities, it just doesn’t make sense. You’re in the same boat, you got to pay tuition, you got to buy your damn books, they’re expensive. Fighting each other for what? So I began to organize, they made me a senator and we developed a multi-cultural coalition in the senate. And the senate was progressive, it was looking to do good things. They started a book-loaning program, they started a computer program, you know?

SO: That’s great, you just kinda kept that activist spirit in you, even recently you said u were a counselor, you kind of dedicate your life to helping people.

ORT: All my life, all my jobs have been helping people. Nurse aid for 18 years, I was a counselor for 18 years, I did off-service work. Todo mi trabajo de mi vida completa ha sido service, starting with my 9 years. When I was 9 years old, yo limpiaba casas, cuidaba babies, yo llevaba los perritos a andar. Vecinos, colectando bottellas, ellos me pagaban en botellas.

SO: So you would cash them in… .

ORT: I would cash them in, give my mother 50% of what I had and keep 50% until the end of the month when I can buy whatever I need.

SO: At 9 years old?

ORT: Yup and then at 13, I worked with Evelina Anotnetty, I got a litte check from her and I gave my mother $15 of the $30 I had just made.

SO: And what we you doing at 13?

ORT: We did research to show how there’s a disparity in funding for poor Latino and Black communities as opposed to the affluent white communities. We did a survey with the sanitation department, how many times does the sanitation department service the southeast Bronx as opposed to Rosedale which is an affluent white community. And we discovered that they were getting services 3 times a week and they’re a less dense population, private houses. The dense population was only getting it once. They had garbage cans, we didn’t have garbage bags in the corners. So they charge us for being pigs but they weren’t saying why there was so much garbage in my neighborhood. Then we went and did the same survey with schools and we found out that there was a disparity in funding for the schools in the southeast Bronx in comparison to the other schools in affluent neighborhood. And we put that out with the Board of Education and we argued with the Board of Education. “Why are you not funding schools in our community?” I think the first time I ever spoke in public was when I was 14 years old with Evelina Antonetty when we went to a Board of Education conference and we tried to speak and I said, “you know, I don’t like that you don’t fund my school, because I’m pretty smart and I want to learn. But I don’t need is a teacher to tell me, “ I’m going to get paid because I got tenure and I don’t have to teach you ni**as and s**cs. You know?

SO: That’s crazy though, it sounds just like the Garbage Offensive to me. It’s like a direct correlation, I mean obviously the Upper West Side is being served but what about Harlem? Harlem doesn’t have trash pickups

ORT: Or the Lower East Side, because I used to work in the Lower East Side y la basura me tenia loca. There was lots and lots of garbage and they wouldn’t come pick it up, why, because it’s predominantly Latin and Black, and some Chinese.

SO: It had to take the Young Lords to come in and…

ORT: Well the Young Lords, the Black Panther Party, the Iwakuu movements. Because you know, que todos no es nostoros, it was a collaborative effort of people of color trying to find trying to fight the ills that capitalism creates. We collabarated with PCP, NP, Puerto Rican movements. Because we worked with the Black Panthers, we worked with the Iwakuu movements.

SO: Also STAR? With like Sylvia Rivera….

ORT: We collaborated with as many people we could collaborate and the reason why COINTELPRO came down so heavy was because when they saw 10,000 people marching, they didn’t appreciate that. And they said, “esto es muy peligroso let’s get these people out of the way.”

SO: And they saw how everyone was forming bonds and working together.

ORT: Because the ideology was elevating. Instead of it being narrow nationalism, it became an international thing. It became a thing about working class. Malcolm came back with the whole idea of working class because he went to Mecca and saw a different nationality serving their allah realizing that there’s workers that are getting the raw end of the deal because the means of productions are owned by a few people. And they are enslaving them. Pagandole poco y sacandole el jugo. And we were looking at the situation in Puerto Rico, same thing. That’s why now, when they say that Puerto Rico is in debt, Puerto Rico does not have a debt, the American government caused a debt in Puerto Rico.

SO: Yeah and then they’ll blame Puerto Rico?

ORT: Yeah they blame Puerto Rico but the debt--and I put it out on facebook to some ppl--I said, “for your information, the American corporations took Puerto Rico for 13 years and sucked it out of its life. Never paid taxes, what pays for infrastructure? What ends up paying the bills is the taxes people pay. And they didn’t pay taxes, we paid taxes. And they take our money, and they take our land, and they do whatever they want, and then they blame us. Same way they blamed us from the ghettos. They abandoned us and then said we created the ghettos. No, your lack of attention to the needs of that community is what created a ghetto. Dicen que uno esta rompiendo la casa but you never making repairs. And it’s happening more and more, you pay more and you get less. You pay more transit and you get less service. You pay more rent and you get less.

SO: A tiny shoebox here in New York!

ORT: You’re in the same place you were in the 60s and if people don’t wake up we’re going to be in a worse place. Technical fascism is nothing in comparison to what Hitler did, nothing para lo que ellos quieren hacer. Through technology...that’s why when they say the Obama-phone, the Obama free phone is a tracking instrument to track those who cannot afford to pay for an Android or an iPhone, because they want to keep track of all of us. It’s not a free phone.

SO: It’s scary

ORT: It is but you know what, I have faith in mankind. I have faith that people with intelligence and heart will switch this thing around because not all of us estamos comiendo la mierda que nos tiran. You know?

SO: I hope so too. I think I’m restoring my faith in humanity. But I think it’s about teaching people what’s going on and taking the blindfold out of their eyes and letting them know this is what’s happening, this is your oppression. Wake up and do something about it.

ORT: You know, I always prayed that the young people learned how to dominate technology so that they can be the revolutionary voice because we got to know how to hack, we got to know how to put out information because the news is not going to give you the news. We got to know how to help each other communicate in a way that they don’t understand.

SO: It’s a double-edged sword, technology. But definitely, it can totally be used against them. I mean, technology has already set off revolutions. I remember it was the revolution in 2012 I think, in Iran, I don’t remember...Egypt.

ORT: Yeah Egypt. They used the internet to beat the opposition.

SO: Exactly yeah, and it’s only progressing. Technology is going to help us one day.

ORT: If we understand how to deal with it. I’m technically challenged.

SO: I’ve recently discovered the beauty of technology and I’m trying to learn how to code, trying to get into more computer science things.

ORT: That’s wonderful.

SO: Another question, did you hold workshops for women or for women to learn about feminism or stuff like that?

ORT: Well, the women’s caucus taught us about that. Whatever I did in the political education was a general curriculum that covered everything. It covered understanding capitalism, it covered understanding Puerto Rican history, it covered fighting passivity and machismo. Because we were working off the premises of the 12-point program and we wanted to disseminate that information to the community. So each person that came to a political education class is entrusted with giving a political education class to 6 other people so we could branch out that way.

SO: I see, and you guys taught people that were not in the Young Lords?

ORT: We had friends of the Lords who used to come and they would sit with us and learn and read the newspaper. They would ask us about books and we would tell them where to go to buy certain books.

SO: Very important, I think for me, nowadays the most important thing is to teach other people.

ORT: Yeah education.

SO: Because when I talk to people, I usually tend to talk to people who have the same views as me and they’ll be like, “yeah I’m down for the revolution,” But I also want to talk to people who don’t have those views yet or don’t know about what’s going on and let them know like, “hey how are you not an enemy of capitalism?” You know kinda like telling them what’s going on, opening their eyes.

ORT: You’d be surprised that a lot of the people in my age bracket are very revolutionary-minded because they lived through all of the stuff we lived through in the 60s. The youth have to be here because they’re using a lot of techniques for alienating and desensitizing, from the tv programs that they have out with the “Survivors” and all that other shit to desensitize the youth. The games they have out, killing zombies, the ones killing in the army, what are they called, the Call of Duty shit. All of that is used to desensitize.

SO: Call of Duty...I mean, the military is recruiting star Call of Duty players to work in the military, which is insane, literally training them from childhood how to kill.

ORT: And how to feel good about killing. Because they’re no longer--the thing that hurt Vietnam veterans, it’s a culture clash. You grow up in a Christian or Jewish or Muslim community, “Thou shalt not kill.” Then you’re drafted and made to kill people that you don’t even know why you’ re killing them. That’s got to mess with your head. So you’re in conflict with yourself because that’s against your nature. So they figure, well let’s keep it in their nature, let’s make it a game. So when you see a real person get killed, it’s no big deal because you’re then fazed out through the game. You’ve seen a lot of killing. And for young minds that are developing, they can’t tell the difference between fiction and reality. Estan sucked in.

SO: It’s all just a blur.

ORT: Yeah, but I think that that’s the role of women, we are the caregivers, the caretakers. And we have historically been the ones to tell stories. And we gotta continue to do that, because my granddaughters, I teach them. I tell them, “mira mami, that you’re brownskinned, be proud of it. You are a Puerto Rican-Dominican, and don’t let anybody make you feel lesser than. And know that first is family, then community, The me-myself-and-i, don’t get it because it’s not what is. What is is that we all have to come together, live together, survive together. It cannot be you alone. Grandma’s here for you because grandma knows that you need her. You be there for your sister and your friends because you know that they need you. Very basic shit, because they’re only 8 years old. Pero pa que aprendan.

SO: So you can instill it to them.

ORT: Yeah, so they don’t get into this “my interests and my interests only,” “big fish eats little fish,” because that’s the ideology of America which is why it’s so fucked up today.

SO: Yeah it’s crazy. But speaking of the youth, what advice would you give to younger people who are interested in these topics and considering, you know, getting involved in the community, specifically young women, young working class women of color. What kind of advice would you give to them.

ORT: Well, I’d say, don’t buy the hype without investigation, that’s the first thing because people buy the hype without investigation, got to look into stuff. Beat it with a fine tooth comb. Secondly, don’t let isms get in the way. No sexism, classism, racism, none of that get in the way because we got to work together. Human beings today have to work together, to save not only ourselves but the world because the earth is being destroyed with pesticides and GMO’s and all that other shit. So the future of our future relatives is in our hands. We can’t let any of the -isms that they’ve created keep us from working together. And do not, do not allow yourself to get inebriated because an inebriated mind cannot be on point and you will be played until you’re destroyed. Keep it sober. A sober mind is a conscious mind, a conscious mind is a thinking mind, a thinking mind is a revolutionary mind. That’s what I would say.

SO: That’s great, that’s a great answer.

ORT: Thank you. It’s real, I feel it. You got any more questions mami?

SO: I think we’re good enough.

ORT: Yeah? ‘Cause I don’t mind, I’m older.

SO: 45 minutes. Oh, did I tell you the title of my project? It’s called Forward Sisters in the Struggle.

Que lindo. You go mama.

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Stephanie Ospina: Ok, supongo que vamos a empezar sencillamente. Nombre, ocupación, y de donde eres

Olguie Robles-Toro: Bueno, el nombre es Olguie Robles-Toro, mi ocupación en la actualidad, estoy desempleada y yo soy de Nueva York, nací y crecí aquí. Mis padres son de Puerto Rico, los dos, por eso me considero un puertorriqueño, no un Nuyorican

SO: ¿Cuál es la diferencia entre Nuyorican y Puerto Rican?

ORT: No me identifico con eso porque ninguna otra nacionalidad en sí llama a otra cosa que no sea su nacionalidad. Ves Irish-American, Italian-American, Japanese-American. Pero no ve Nuyoricans. Así que soy un puertorriqueño en América, porque si no hubieran convencido a mis padres que la Operación Manos a la Obra fue un gran problema para ellos, que podían tener un trabajo y disponer de los terrenos del dinero, yo hubiera nacido en Puerto Rico. Pero vinieron aquí con ese falso sueño.

SO: Sí tiene sentido. Entonces, ¿cuál fue su experiencia de crecer en Nueva York?

ORT: Bueno, duro, porque mi madre trabajaba en una fábrica, que no se les paga bastante bien. Así que siempre estábamos con problemas financieros. Fuimos criados por mi madre y mi padre se perdió en la salsa. Era difícil y en un momento en que el racismo era muy frecuente. ¿Ya sabes? Mi madre llegaba a casa frustrado porque un tipo en su trabajo consiguió fresco con ella, ¿sabes? La gente nos estaban tratando con el racismo. Los negros no nos gusta porque pensaban que íbamos a tomar sus puestos de trabajo y me parece que estoy * susurra * blanco así que era el demonio de ojos azules por un largo tiempo hasta que convencí a la gente que yo no es ningún azul -eyed diablo porque no poseen los medios de producción. No soy una mujer blanca rica, soy un Puerto Rico quién es la mujer de piel clara. Así que hice una broma con ellos y les dije que estoy pigmentally reté. Soy una mujer Negro, para los estándares de los Estados Unidos si usted tiene una gota de sangre africana entonces eres negro. Entonces yo soy una mujer de negro pigmentally desafiado. Y encontraron que humorística.

SO: Es una buena manera de decirlo. Eso es interesante porque eso es también lo que me atrajo a este grupo y el estudio de los Young Lords, porque ustedes tienen como una educación similar a mí, porque yo podría haber mirado a MEChA u otros grupos, pero los Young Lords fueron las que atrajeron más para mí porque estaba a Nueva York, de la clase trabajadora, luchando contra la opresión y la identidad. Y ese soy yo en este momento, así que estoy como muy atraído por los Young Lords. Y me siento tan inspirado cada vez que hablo a un joven Señor, yo soy como "Oh, Dios mío no puedo creer que esté haciendo esto!" Entonces, ¿qué te hizo unirse a los Young Lords?

ORT: Bueno, yo era una niña muy brillante y quería cambiar las condiciones que vivían las personas en mi barrio. Así que primero fui a trabajar con Evelina Antonetty, quien fue la primera mujer de Puerto Rico para iniciar un programa contra la pobreza en el Bronx. Empezó Padres Unidos del Bronx, así que empecé con ella y que trabajó con ella durante 3 años en su programa de liderazgo. Pero pensé que no había mucho cambio. Realmente no estaba haciendo mella en la situación, una gran cantidad de brutalidad policial, los propietarios estaban pagando los adictos a quemar edificios para que puedan realizar sus seguros y abandonarla y mi barrio empezó a parecerse a una zona de guerra. Así que un día mi amigo Selena se acerca, todos emocionados "tienes que leer esta revista! Si usted lee este diario que vas a enamorar de estos niños! Son los Young Lords y hacen esto, aquello y lo otro "Así que leí el artículo y me pareció que era muy agradable y me dijeron" wow alguien que está hablando de nosotros, de Puerto Rico, por lo que está sucediendo en nuestros barrios , alguien que realmente quiere hacer el cambio. "así que mientras estaba con Evelina Antonetty que había tenido un ataque al corazón psicosomática porque había tantas cosas pasando, mi hermana hizo adicto, mi hermano se estaba perdiendo con las bandas. Me sentía impotente como si estuviera tratando de mantener a mi familia porque mi madre desempeñó el papel del hombre y que desempeñó el papel de la madre, ¿sabes? Y yo no podía. Me sentí tan impotente que supongo que en mi propia psicología Dejé mi corazón. Por lo que dijo que no era realmente un ataque al corazón, que era un ataque al corazón psicosomática, ¿por qué me quiero morir, bla bla bla bla. Pero en la terapia, me toco Una freudiana. Fue simplemente "ajá ajá ajá ajá". Finalmente, después de seis meses, me dice, "¿sabes cuál es tu problema, tu madre no te quiero." Y me explotó. Yo exploté. Me dijo, "usted sabe, usted tiene una respuesta tan simplista a un problema muy complejo. de mi madre soportar cinco niños por sí misma. Ella trabaja 13 horas al día, 6 días a la semana. Mi madre no puede amarnos porque ella no tiene el tiempo para el amor, ella no es mi enemigo. "Así que entre mirar el conflicto con los programas contra la pobreza, que en realidad no estaban haciendo mucho cambio, el psicólogo que me pudiera dar respuestas simples, entré en los Young Lords de cabeza. Le dije: "Tengo que hacer algo para cambiar las condiciones y yo no quiero ser un artista de mierda." Así que leí los artículos, me acerqué y le dije lo que era bueno y lo que era malo a los artículos. Le dije: "si quieres la atención de mi madre, que no vas a conseguirlo, te maldice demasiado. Si desea que los de la población general de Puerto Rico, adultos y niños, entonces vas a tener que bajar el tono. "Y cuando dije eso, me dijeron que por uno de los ministros que debería unirse porque soy muy inteligente . Y eso es lo que me trajo. Me vendió cientos de Palante! Los documentos, que cocinan para los colectivos, y todo lo que me pidieron que hiciera, lo hice, porque yo era sincero sobre el deseo de hacer el cambio.

SO: Eso es genial. Usted fue alrededor de la ciudad la venta de los periódicos?

ORT: II fue todo el Bronx, no sólo la venta de los periódicos, pero haciéndoles saber lo que era nuestro programa de 13 puntos y la plataforma y estaba haciéndoles saber que nos dimos clases de educación política si alguien quería venir, ya sabes. Sólo para que la gente sepa que no está solo y tenemos algo que estamos trabajando.

SO: eso me gusta. ¿Cómo se siente acerca de su experiencia en los Young Lords?

ORT: Se me hizo lo que soy. Me ayudó a criar a mis hijos. Mis hijos no estaban en las bandas, no consiguieron encadenan a cabo contra las drogas, y yo era una madre soltera. Mi marido se mal estado en Vietnam por lo que regresó la pata. Así que ya saben, y mis hijos se convirtieron en miembros de Muevete. Ese es el movimiento juvenil donde hacen las conferencias cada año.

SO: Oh, wow, eso es lo que lleva en su legado.

ORT: Hablé con ellos porque las bandas estaban tratando de reclutar a ellos, Neta, la Zulu Nation, y los Latin Kings estaban tratando de reclutar a mis hijos y yo dije, "desea unirse a algo, entonces unirse a algo que va a hacer la diferencia. Usted no va a unirse a algo que va hacer daño a la comunidad. "Entonces yo los presenté a las personas en Muevete y permanecieron durante años. Creo que estaban trabajando con Muevete por 5 o 6 años. talleres que hicieron, se organizaron para las conferencias, trabajaron con Prata? Creo Que Se llamaba Prata.

SO: Así que están llevando en su legado, básicamente.

ORT: Sí, y ahora están enseñando a sus hijos.

SO: Eso es hermoso.

ORT: Mi madre no estaba contento con él, pero que creía que el toro, ya sabes, que era una banda, pero se puso muy orgullosa al ver las diferencias que estábamos haciendo. Que hicimos las pruebas de envenenamiento por plomo, que hicimos pruebas de tuberculosis, que fuimos por ahí haciendo cosas que estaban ayudando a la comunidad, pero ella no me hablan los dos primeros años que estuve en los Young Lords. Ella estaba muy enojado, ¿cómo podría unirse a esa banda? ¿Cómo podría ser un comunista?

SO: Las mamás siempre dicen cosas por el estilo.

ORT: Pero le dije, "Ma no conoce. Usted no sabe lo que vamos. Sólo estás escuchando las mentiras en la prensa. "Estaba muy orgullosa cuando se dio cuenta de que estábamos muy progresiva. A día de hoy, todavía se habla de ella con orgullo. "Mi hija ESTABA en los Young Lords." Y ella es testigo de Jehová por lo que ya Tu Sabes. Para ella estar orgullosos de que estoy en el movimiento y para ser un testigo de Jehová, que dice mucho.

SO: Sí bastante estricta. Pero leí que había una gran cantidad de sexismo en el comienzo de los Young Lords. ¿Cómo vivió el sexismo dentro de los Young Lords?

ORT: Bueno, mi primer trabajo fue para cocinar. Así es como he experimentado sexismo. No me dijeron, "salir a la calle y organizar", me dijeron, "ir a la cocina y cocinar." Así que era sexista. Tenía una relación con alguien que me estaba jugando con otras mujeres, mientras se habla acerca de ser un luchador contra el machismo.

SO: Si, eso es algo que me crié - presenté un panel recientemente acerca de mis resultados de la investigación y hablé de que, en concreto, lo que realmente me fue el hecho de que los hombres, cuando se acercó con el programa de 13 puntos, escribieron "machismo debe ser revolucionario" y entonces las mujeres eran capaces de cambiarlo a "abajo con el machismo y el machismo." Pero, ¿dónde ha salido eso, todo el "machismo deben ser revolucionario?"

ORT: Porque querían justificar su machismo. Debido a que los hombres en la oficina eran machista. Porque querían justificar su infidelidad, los latidos de sus esposas, la guerra psicológica sobre sus esposas, que quería justificar todo eso. Por lo que dijo que tiene que ser revolucionario porque eso es una cubierta para la verdad. No se puede tener algo que es opresivo ser revolucionaria.

SO: Eso es lo que tenían las mujeres, ustedes tenían la revolución dentro de la revolución.

ORT: Y no fue fácil. Cuando Denise Oliver representado las mujeres y pidió un grupo de mujeres, que dieron una paliza. Ella recibió un puñetazo en el estómago, hecho para hacer cientos de flexiones de brazos, y ella la tomó como la mujer que ella es, una mujer poderosa. Pero no fue fácil.

SO: Wow. ¿Qué tipo de otras experiencias como la que sucedió en la manera de reducir el sexismo?

ORT: Debido a que es la otra cosa, que las personas que no quieren que nos dirigimos el machismo y la pasividad habían hecho parecer como si fuéramos contra los hermanos. Nunca estuvimos en contra de los hermanos. Siempre fuimos dialéctica. Siempre hemos dicho que al final la verdad de la historia. No es bueno para ser pasiva como una mujer, ya que permite que el machismo que florezca. No es bueno ser un machista, ya que están oprimiendo a su propio. Y así nos enseña que, y nos preguntamos por tanto bancadas femeninas hombre y. Porque, de nuevo, no estábamos en contra de nuestros hermanos. Hemos dicho que esto es una ideología perpetuado por nuestra sociedad. Tenemos que cambiar la ideología. Sin embargo, las personas que son falsos - Falsos - en su llamada historia revolucionaria no quieren que eso suceda. Y ellos no quieren que su mierda por ahí. Y cuando consiguió su mierda por ahí, Ellos se desaparecieron. Y hoy en día se dan crédito por estar en los Young Lords cuando no duraron allí durante un año.

SO: Wow. Y siento que todavía es el caso con los revolucionarios que hablarán sobre la lucha contra la opresión y en la misma respiración decir algo sexista. Y eso es todavía el caso, conozco a tanta gente que está tan abajo de la revolución, sino ser muy machista a su novia o algo así.

ORT: Un verdadero revolucionario, y eso es algo que he aprendido, no se vanagloria de ello, actúan sobre ella. Ellos no se sientan a hablar, lo hacen.

SO: Eso es cierto.

ORT: Todas las otras personas que están pasando alrededor de hablar, no se hace mierda. Y que no les gusta que se les diga, pero me dicen que como yo lo veo. Me da pena porque todavía están atrapados en estúpidos. Usted sabe, usted tiene que evolucionar. Yo le Dije a la de los muchachas, La Ultima Vez Que Yo me reuni con ellas, yo miro el Comportamiento de la personalidad, sin Las Palabras de la personalidad, Porque si yo quiero saber quien es mi amigo y quien es mi enemigo, heno Que Ver los Actos. Se podría decir nada, sino lo que haces habla más que las palabras. Así golpeando a su esposa mientras está profesando contra el machismo, el machismo revolucionario, engañando a su esposa y cubriéndolo de modo que su imagen no quede empañada. Para mí, eso es hipocresía. Ya sabes, eso es como decir que quiero a toda la humanidad libre y estoy superando a la mierda de mis hijos. Si no puedo practicarlo en casa, entonces yo no estoy practicando, ya sabes lo que estoy diciendo?

SO: Y creo que, es sólo muy interesante porque hemos crecido en esta sociedad que enseña a los hombres a ser machista, e incluso cuando lo hacen darse cuenta de ello, tienen que deshacer activamente el machismo.

ORT: Pero eso era de Lo Que ESTABA Supuesto a Hacer, debido a que hacíamos reuniones generales con la crítica y la autocrítica. La crítica y la autocrítica fue para ayudar a cambiar la ideología, cambiar los comportamientos. Pero cuando no es sincero acerca de la revolución, no cambia. Puede hablar un buen juego, pero no hacer mucho. Y eso es lo que estaba sucediendo a muchos de los hombres. Ellos no quieren cambiar.

SO: ¿Así que no ve ningún cambio, todo lo que querías?

ORT: Vi - que sé lo que vi? Vi que las mismas debilidades que cada individuo tenía fue interpretado por COINTELPRO. Si te gustó de fumar marihuana, te Vinieron con el kilo de la ONU. Si usted tenía una adicción sexual, enviaron a alguien que linda. Por eso, cuando se habla de revolución, no se puede tener esas debilidades. No se puede ir partido y llegar alto y luego tener una conferencia. Tienes que estar en punto. Tienes que ser consciente. Tienes que cambiar lo que eres. Debido a que me criaron con una gran cantidad de ismos. Yo era busque pacifica, yo no era la persona que tu oistes Que la hablaba a la Gente Como fea. Solía ​​tener acosado. Pero he aprendido que tengo que estar en mi propio derecho. Y si estoy haciendo lo correcto, no tengo nada de lo que avergonzarse. ¿Sabes de que estoy hablando?

SO: Tiene sentido, wow. También he oído que las mujeres hicieron una huelga de sexo, no Lisístrata grupos de lectura? Y no sé, tenía que trabajar realmente? ¿Es así como se formó el comité central o el grupo de mujeres? ¿Cómo surgió la idea?

ORT: La bancada femenina, discutimos como las mujeres que necesitamos para hacer frente a ciertos comportamientos y ciertas ideas que hemos conseguido en esta sociedad. Y, de nuevo, Denise Oliver y del iris, lo sacaron a relucir al Comité Central. El comité central no eran entonces demasiado abierto. Y lucharon por ella, por lo que dijeron en las juntas generales que tenemos derecho a tener eso. Que las mujeres jóvenes tienen que aprender y me dijo a mí que soy muy pasivo y tengo que romper la pasividad. Necesito a punto de saber cómo, porque yo no sé cómo, nadie me enseñó. Mi abuela era pacifica, mi mamá también. Y las dos were abusadas por el Esposo, ya sabes lo que quiero decir? Por lo tanto, yo ni siquiera sabía entonces porque Denise no hablar de ello, no sabía que había conseguido batir hasta hace poco. Debido a que todo se mantuvo secreto. Pero yo puedo decir esto, que a causa de los hombres son machistas, las mujeres se lesionó, dieron enfermedades de la mujer, mantienen en secreto porque no querían que sus imágenes empañada.

SO: Es una locura. ¿Cómo romper esa pasividad, ¿cómo estar en los Young Lords ayudará a romper la pasividad?

ORT: Todo lo he estudiado, he aplicado. Todo lo que estudié, me presenté. Cuando leí el libro rojo [ininteligible] Me gustaría ir y diría, "sabes qué, he cometido un error. Hice esto y esto, creo que estaba pasiva aquí y allá. "Y poco a poco me hice más consciente de mí mismo, más fuerte en mis convicciones. Tanto es así que desafié al hombre de mi vida y yo le dije, "No voy a comer su mierda no más. Tu te Tienes Que Arreglar, Que ya me voy. Y Cuando Tu Menos lo esperes [y lo hice justo como dije] Cuando Tu Menos lo esperabas, ya que estaba jugando la guerra psicológica conmigo, tratando de romper y no voy a dejar que suceda ".

SO: Sí, eso es muy importante. ¿Qué tipo de - Dijiste que tenías clase de estudiar cosas como ...

ORT: Sí leemos libros revolucionarios. [?] Leemos todos los escritos de Mao Zedong, leemos, leemos Marx y Lenin, que leen sobre el fascismo, que lea el Prodigy - yo no me acuerdo - Tengo el libro en casa, voy a que llamar por teléfono y le dirá el nombre del libro. Hemos leído un montón de cosas, leemos los libros de historia, todo y cualquier cosa que nos puede ayudar a conseguir claridad sobre lo que es, en qué dirección hay que ir, y cómo podemos cambiar, que sabemos? Y yo era una de las personas que creyeron en la práctica lo que predica. Así que no podía contar otra hermana en el grupo de educación política, ya que se utiliza para tenerlos 6 personas a la vez que utilizamos para enseñar, no podría decir que hagan algo que no lo haría. Eso es en realidad donde estoy con mi trabajo, no podía ser un consejero y ser un bebedor. No puedo decirles, "no llegar alto," y yo estoy poniendo alta. No puedo decir a mis hijos, "sin humo", y yo estoy fumando. Por lo tanto, todo se trata de practicar lo que predica, y no en el sentido religioso, sino en el sentido transformando práctica.

SO: ¿Estabas en el grupo de mujeres?

ORT: Sí, me ve en la imagen de morderme las uñas, porque eso es lo que era cuando fue por primera vez en el grupo de mujeres. Yo era uno de los miembros más jóvenes de los Young Lords, fue sólo 16 años cuando me uní.

SO: Oh, wow! Por lo que hizo, como - que es realmente interesante, por lo que para usted, qué los señores jovenes a ser como su segunda escuela o algo?

ORT: Los Young Lords fue mi segunda familia. Estaba devastado cuando COINTELPRO nos desgarró y yo estaba devastada cuando la misma gente que llegó a querer vuelto contra mí. Estaba tan devastada que me aislaba durante 7 años. Yo no me meto con nadie ni nada, porque yo no sabía en quién confiar. Pero ya sabes, cosas pasan y quiere hacer algo al respecto. Se ha producido un abuso en mi edificio, y yo me enfogone y empecé a organizar, asociación de inquilinos. Y entonces vi una madre siendo golpear a su hijo y organicé un grupo de padres, enseñar a las mujeres cómo tratar a sus hijos.

SO: usted aislados Así mismo pero que realmente nunca se detuvo. Usted mantiene en marcha.

ORT: Sí, ya he organizado en la escuela también cuando fui a la universidad de York, organicé para unir a la gente en base a unidades comunes, no les gustan los negros estaban luchando jamaicanos, jamaicanos estaban luchando puertorriqueños, puertorriqueños estaban luchando contra los cubanos. Usted sabe, los miembros estaban luchando contra otras nacionalidades, simplemente no tiene sentido. Usted está en el mismo barco, tienes que pagar la matrícula, tienes que comprar sus libros malditos, son caros. Luchando entre sí para qué? Así que empecé a organizar, me hicieron un senador y hemos desarrollado una coalición multi-cultural en el Senado. Y el senado fue progresiva, que estaba buscando hacer cosas buenas. Ellos comenzaron un programa de libros prestataria, se inició un programa de ordenador, ¿sabes?

SO: Eso está muy bien, sólo un poco mantenido ese espíritu militante de ti, aunque recientemente se ha dicho u eran un consejero, que tipo de dedicar su vida a ayudar a la gente.

ORT: Toda mi vida, todos mis trabajos han estado ayudando a la gente. auxiliar de enfermería durante 18 años, yo era un consejero durante 18 años, hice el trabajo fuera de servicio. Todo mi trabajo de mi vida completa ha Sido servicio, comenzando con mis 9 años. Cuando tenía 9 años de edad, yo limpiaba casas, los bebés cuidaba, yo llevaba los perritos un andar. Vecinos, colectando bottellas, Ellos me pagaban en botellas.

SO: ¿Así que fuera dinero en efectivo en ... .

ORT: Me gustaría hacerlos efectivo, dar a mi madre 50% de lo que tenía y mantener el 50% hasta el final del mes cuando puedo comprar lo que necesito.

SO: A los 9 años de edad?

ORT: Sí y luego a los 13 años, he trabajado con Evelina Anotnetty, me dieron un cheque litte de ella y me dio mi madre $ 15 $ 30 que acababa de hacer.

SO: Y lo que se hace a los 13?

ORT: Hicimos la investigación para mostrar la forma en que hay una disparidad en la financiación de las comunidades pobres latinos y negros en comparación con las comunidades de blancos acomodados. Hicimos una encuesta con el departamento de saneamiento, ¿cuántas veces el servicio departamento de saneamiento del sureste del Bronx a diferencia de Rosedale, que es un afluente comunidad blanca. Y descubrimos que estaban recibiendo servicios de 3 veces a la semana y son una población menos densa, casas privadas. La densidad de población fue sólo para conseguir una vez. Tenían los cubos de basura, que no tienen bolsas de basura en las esquinas. Así que nos cobran por ser los cerdos, pero que no estaban diciendo por qué había tanta basura en mi barrio. Luego fuimos e hicimos la misma encuesta con las escuelas y nos dimos cuenta de que había una disparidad en la financiación de las escuelas en el sureste del Bronx, en comparación con las otras escuelas en el barrio de ricos. Y ponemos eso con la Junta de Educación y argumentamos con la Junta de Educación. "Escuelas ¿Por qué no la financiación de nuestra comunidad?" Creo que la primera vez que hablaba en público fue cuando tenía 14 años de edad con Evelina Antonetty cuando fuimos a una Junta de Conferencia de Educación y tratamos de hablar y me dijo, "sabes, no me gusta que no financian mi escuela, porque soy muy inteligente y yo quiero aprender. Pero no necesito es un maestro que me diga, "Voy a recibir el pago porque me dieron la tenencia y yo no tengo que enseñarle ni ** y como s ** cs. ¿Ya sabes?

SO: Es una locura, sin embargo, que suena igual que la ofensiva de basura para mí. Es como una correlación directa, me refiero, obviamente, el Upper West Side se está sirviendo, pero ¿qué hay de Harlem? Harlem no tiene recolección de basura

ORT: O el Lower East Side, porque yo solía trabajar en el Lower East Side y La basura me tenia loca. Había montones y montones de basura y que no vendría a recogerlo, por eso, porque es predominantemente latino y Negro, y algunos chinos.

SO: Se tuvo que tomar los Young Lords de entrar y ...

ORT: Bueno los Young Lords, el Partido Pantera Negro, los movimientos Iwakuu. Porque usted sabe, Que no hay Todos nostoros es Contacto, fue un esfuerzo de colaboración de la gente de color que tratan de encontrar tratando de luchar contra los males que el capitalismo crea. Nos collabarated con el PCP, NP, movimientos de Puerto Rico. Debido a que trabajamos con las panteras negras, trabajamos con los movimientos Iwakuu.

SO: también Star? Con igual que Sylvia Rivera ....

ORT: Hemos colaborado con el mayor número de personas a las que podría colaborar y la razón por la COINTELPRO bajó tan pesado fue porque cuando vieron 10.000 personas marchando, no apreciaron eso. Y ellos dijeron: "esto es muy peligroso vamos a llegar a estas personas fuera del camino."

SO: Y vieron cómo todo el mundo se estaba formando lazos y trabajar juntos.

ORT: Debido a la ideología fue elevando. En lugar de que sea el nacionalismo estrecho, se convirtió en una cosa internacional. Se convirtió en una cosa acerca de la clase de trabajo. Malcolm regresó con la idea de la clase obrera porque se fue a la Meca y vio una nacionalidad diferente servir a su alá darse cuenta de que hay trabajadores que están recibiendo al final prima de la oferta debido a que los medios de producción son propiedad de unas pocas personas. Y los están esclavizando. Pagandole poco y sacandole el jugo. Y que estábamos buscando en la situación en Puerto Rico, lo mismo. Por eso ahora, cuando dicen que Puerto Rico está en deuda, Puerto Rico no tiene una deuda, el gobierno estadounidense causado una deuda en Puerto Rico.

SO: Sí, y luego van a culpar a Puerto Rico?

ORT: Sí que culpa a Puerto Rico, pero la deuda - y lo ponen hacia fuera en facebook para algunos PPL - dije, "para su información, las corporaciones estadounidenses tomaron Puerto Rico durante 13 años y aspirado fuera de su vida. Nunca impuestos pagados, lo paga la infraestructura? Lo que termina pagando las facturas de los impuestos es la gente paga. Y ellos no pagan impuestos, pagamos impuestos. Y se llevan nuestro dinero, y toman nuestra tierra, y ellos hacen lo que quieren, y luego nos culpan. Misma forma en que nos culparon de los guetos. Nos abandonaron y luego dijeron que creamos los guetos. No, su falta de atención a las necesidades de esa comunidad es lo que creó un gueto. Dicen que uno this rompiendo la casa, pero nunca se hacen reparaciones. Y está sucediendo cada vez más, se paga más y se obtiene menos. Hay que pagar más tránsito y se obtiene menos servicio. Hay que pagar más alquiler y se obtiene menos.

SO: Una pequeña caja de zapatos aquí en Nueva York!

ORT: Está en el mismo lugar que en los años 60 y si la gente no se despiertan vamos a estar en un lugar peor. fascismo técnica es nada en comparación con lo que hizo Hitler, nada párr Lo Que Ellos Quieren Hacer. A través de la tecnología ... por eso cuando dicen que el Obama-teléfono, el teléfono gratuito Obama es un instrumento de seguimiento para seguir aquellos que no pueden permitirse el lujo de pagar por un Android o un iPhone, porque quieren hacer un seguimiento de todos nosotros. No es un teléfono gratuito.

SO: Da miedo

ORT: Es verdad pero sabes qué, tengo fe en la humanidad. Tengo fe en que las personas con la inteligencia y el corazón se cambiará esta cosa alrededor porque no todos nosotros ESTAMOS comiendo la mierda Que Nos tiran. ¿Ya sabes?

SO: Yo también lo espero. Creo que estoy restaurando mi fe en la humanidad. Pero creo que se trata de enseñar a la gente lo que está pasando y tomar la venda de los ojos y dejar que ellos saben que esto es lo que está pasando, esta es su opresión. Despertar y hacer algo al respecto.

ORT: Usted sabe, yo siempre oró para que los jóvenes aprendieron a dominar la tecnología para que puedan ser la voz revolucionaria porque llegamos a saber cómo cortar, llegamos a conocer cómo apagar la información porque la noticia no va a darle la noticia. Llegamos a saber cómo ayudar a comunicarse entre sí de una manera que ellos no entienden.

SO: Es un arma de doble filo, la tecnología. Pero sin duda, puede ser utilizado totalmente en contra de ellos. Me refiero, la tecnología ya se ha fijado de revoluciones. Recuerdo que fue la revolución en 2012 creo, en Irán, no me acuerdo ... Egipto.

ORT: Sí Egipto. Ellos utilizan internet para vencer la oposición.

SO: Exactamente, sí, y es sólo progresando. La tecnología nos va a ayudar a un día.

ORT: Si entendemos cómo tratar con él. Estoy técnicamente desafiado.

SO: Recientemente he descubierto la belleza de la tecnología y estoy tratando de aprender cómo codificar, tratando de entrar en más cosas de la informática.

ORT: Eso es maravilloso.

SO: Otra pregunta, ¿se mantiene talleres para mujeres o para las mujeres aprendan sobre el feminismo o cosas por el estilo?

ORT: Bueno, el grupo de mujeres nos enseñó acerca de eso. Lo que hice en la educación política fue un programa general que cubría todo. Cubrió entender el capitalismo, que cubría la comprensión historia de Puerto Rico, que cubría la lucha contra la pasividad y el machismo. Porque estábamos trabajando fuera de las instalaciones del programa de 12 puntos y queríamos a difundir dicha información a la comunidad. Por lo que cada persona que vino a una clase de educación política se encarga de dar una clase de educación política para otras 6 personas, así que podría extenderse de esa manera.

SO: Veo, y ustedes enseñaron las personas que no estaban en los Young Lords?

ORT: Unos amigos de los señores que venían y se sentaba con nosotros y aprender y leer el periódico. Nos preguntaban sobre los libros y nos gustaría decirles dónde ir a comprar ciertos libros.

SO: Muy importante, creo que para mí, hoy en día lo más importante es enseñar a otras personas.

ORT: Sí educación.

SO: Porque cuando hablo con la gente, por lo general tienden a hablar con las personas que tienen los mismos puntos de vista que yo y que van a ser como, "Sí estoy abajo por la revolución," Pero también quiero hablar con personas que no tienen esas vistas todavía o no saben acerca de lo que está pasando y que sepan como, "Hey ¿cómo no eres un enemigo del capitalismo?" usted sabe un poco como diciéndoles lo que está pasando, abriendo sus ojos.

ORT: Usted se sorprendería de que muchas de las personas en mi grupo de edad son muy mentalidad revolucionaria porque vivían a través de todas las cosas que hemos vivido en los años 60. Los jóvenes tienen que estar aquí porque están utilizando una gran cantidad de técnicas para alienar y desensibilizante, a partir de los programas de televisión que tienen con los "sobrevivientes" y todo lo que otra mierda para desensibilizar a los jóvenes. Los juegos que tienen a cabo, matar zombies, los matadores en el ejército, ¿cómo se llaman, la llamada de mierda Duty. Todo eso se utiliza para desensibilizar.

SO: Call of Duty ... Es decir, el ejército está reclutando estrella jugadores de Call of deber de trabajar en el servicio militar, que es una locura, literalmente, educándolos desde la niñez cómo matar.

ORT: ¿Y cómo se siente bien acerca de matar. Debido a que son no más - lo que perjudicó los veteranos de Vietnam, se trata de un choque de culturas. Uno crece en un cristiano o comunidad judía o musulmán, "No matarás." Entonces usted está redactado y hecho para matar a personas que ni siquiera saben por qué los estamos matando. Eso tiene que meterse con su cabeza. Así que estás en conflicto con uno mismo, porque eso es en contra de su naturaleza. Por lo que la figura, así vamos a mantenerlo en su naturaleza, vamos a hacer que un juego. Así que cuando ves a una persona real te maten, no es un gran problema ya que está a continuación, Fazed a cabo a través del juego. Usted ha visto una gran cantidad de matanza. Y para las mentes jóvenes que se están desarrollando, no pueden decir la diferencia entre la ficción y la realidad. Estan aspirado.

SO: Todo esto es sólo un borrón.

ORT: Sí, pero creo que ese es el papel de las mujeres, somos los cuidadores, los cuidadores. Y hemos sido históricamente los más historias que contar. Y lo que tenemos que seguir para hacer eso, porque mis nietas, les enseñan. Yo les digo: "Mami mira, que está brownskinned, estar orgullosos de ello. Usted es un Puerto Rico-Dominicana, y no dejar a nadie que se sienta como menor que. Y saber que primero es la familia, entonces la comunidad, El me-yo-y-i, no lo entiendo porque no lo es. Lo que es es que todos tenemos que unirnos, convivir, sobrevivir juntos. No puede ser que por sí solo. La abuela está aquí para usted, porque la abuela sabe que la necesitas. Usted estará allí para su hermana y sus amigos porque sabe que lo necesitan. mierda muy básico, porque son tan sólo 8 años de edad. Pero pa que aprendan.

SO: Así que usted puede inculcar a ellos.

ORT: Sí, por lo que no se meten en este "mis intereses y mis intereses solamente," "pez grande se come poco pescado," porque esa es la ideología de América, que es por eso que es tan jodido hoy.

SO: Sí, es una locura. Pero hablando de la juventud, ¿qué consejo le daría a las personas más jóvenes que estén interesados ​​en estos temas, y teniendo en cuenta, ya sabes, involucrarse en la comunidad, especialmente a las mujeres jóvenes, las mujeres obreras jóvenes de color. ¿Qué tipo de consejo le daría a ellos.

ORT: Bueno, yo diría, no comprar el bombo sin investigación, eso es lo primero que la gente compra porque el bombo sin investigación, tiene que mirar en la materia. Batir con un peine de dientes finos. En segundo lugar, no deje que ismos en el camino. Sin sexismo, el clasismo, el racismo, ninguno de los que se interponen en el camino porque tenemos que trabajar juntos. Los seres humanos hoy en día tienen que trabajar juntos, para salvar no sólo nosotros, sino del mundo, porque la tierra está siendo destruida con pesticidas y transgénicos y todo lo que otra mierda. Así que el futuro de nuestros parientes futuro está en nuestras manos. No podemos dejar que cualquiera de los ismos que han creado no nos permiten trabajar juntos. Y no, no se permita que consiga ebrio, porque una mente ebria no puede estar en punto y se jugará hasta que esté destruido. Mantenerlo sobrio. Una mente sobria es una mente consciente, una mente consciente es una mente pensar, una mente pensante es una mente revolucionaria. Eso es lo que diría.

SO: Eso está muy bien, eso es una gran respuesta.

ORT: Gracias. Es real, lo siento. Tienes más preguntas mami?

SO: Creo que somos lo suficientemente buenos.

ORT: ¿Sí? Porque no me importa, soy mayor.

SO: 45 minutos. Oh, ¿te dije el título de mi proyecto? Se llama Forward hermanas en la lucha.

Que lindo. Vas mama. U+2728